statystyki

Fakty i mity na temat ZUS i OFE

autor: Grzegorz Osiecki24.04.2013, 07:10; Aktualizacja: 24.04.2013, 08:28

Co jest lepsze: ZUS czy OFE? Na to pytanie nie ma prostej odpowiedzi, ale proste są mity wokół kwestii emerytalnych.

Reklama


Reklama


Polacy wolą sami zdecydować, gdzie będą trafiać ich pieniądze – do ZUS czy do OFE – wynika z sondażu przeprowadzonego dla DGP przez Instytut Homo Homini, w którym zadaliśmy dwa pytania. Pytanie pierwsze: Czy chcesz mieć wybór między OFE a ZUS w drugim filarze? Ponad połowa opowiedziała się za wprowadzeniem takiej możliwości. Przeciw była jedna trzecia. Odpowiedź na drugie pytanie jest równie interesująca. Zapytaliśmy ankietowanych, na co zdecydowaliby się w sytuacji dobrowolności. Polacy nie marzą gremialnie o wyniesieniu się z OFE do ZUS. W II filarze państwu zaufałoby 46 proc. ankietowanych. OFE – 44 proc. Jedna dziesiąta nie ma zdania.

– Ci, którzy lubią mieć wybór, niekoniecznie stawiają na ZUS – komentuje rzecznik ubezpieczonych Aleksandra Wiktorow. Według Wiktora Wojciechowskiego z Invest-Banku wyniki byłyby inne, gdyby część kapitałowa była dostosowana do wieku osób pracujących i wraz ze zbliżaniem się ich do emerytury w portfelu wzrastałby udział bezpiecznych papierów wartościowych.

– Jednak prawo nie zostało zmienione i OFE nie mają takich możliwości – mówi Wojciechowski.

O konieczności zapewniania wyboru Polakom przekonuje sejmowa opozycja. Jak pisaliśmy w DGP, taka propozycja znajdzie się jako jedno z możliwych rozwiązań w rządowym przeglądzie emerytalnym.

Wersja rządowa będzie znana w maju. Posłowie opozycji proponują trzy warianty dobrowolności. Pierwszy to przywrócenie możliwości wyboru tym, którzy w momencie wprowadzenia reformy musieli wybierać w II filarze między ZUS a OFE. Dotyczyłoby to osób urodzonych do 1 stycznia 1969 r. Drugi wariant to objęcie taką możliwością osób wchodzących do systemu. I trzeci – dający taką możliwość wszystkim ubezpieczonym w OFE. W propozycji rządowej najbardziej prawdopodobny jest wariant numer trzy.

Sondaż o OFE

Sondaż o OFE

źródło: DGP

OFE kontra ZUS. Spór na fałszywych podstawach

Planowana na maj publikacja przeglądu emerytalnego budzi emocje. Dla zwolenników OFE rząd robi po prostu skok na kasę, by zmniejszyć zadłużenie państwa i w ten sposób uniknąć bolesnych reform strukturalnych. Przeciwnicy OFE przekonują, że system się nie sprawdził. Do tego najskuteczniej zarabia sam na siebie. W debacie można napotkać wiele mitów. Przy okazji sondażu Homo Homini dla DGP opisujemy najpopularniejsze z nich.

Mit numer 1

Mówi on, że pieniądze w OFE są prywatne. Prawda: nie w pełni, jeśli w ogóle. Choć są przypisane do konkretnej osoby, nie można nimi dowolnie dysponować. – O tyle te pieniądze nie są prywatne, że można je przeznaczyć tylko na określony cel – mówi Aleksandra Wiktorow, rzecznik ubezpieczonych. Mogą być wydane tylko na wypłaty emerytur po osiągnięciu wieku emerytalnego. Wyjątkiem jest prawo do dziedziczenia zgromadzonych środków. Ale działa ono tylko wtedy, gdy ubezpieczony umrze przed osiągnięciem wieku emerytalnego. Jak wynika z orzeczenia Sądu Najwyższego, składki przekazywane do OFE są częścią przymusowego państwowego systemu emerytalnego. Choć jest on specyficzny, bo zarządzany przez prywatne firmy. Składka emerytalna przekazywana do OFE to fragment składki emerytalnej pobieranej przez państwo. Zdaniem Sądu Najwyższego o tym, że składka nie jest prywatną własnością ubezpieczonego, świadczy to, że jeśli będzie żył dłużej, niż wynika z tabel, jego świadczenie będzie finansowane ze składek innych osób.

Mit numer 2

Prawdziwe pieniądze są w OFE lub ZUS. Tymczasem żywej gotówki nie ma ani w OFE, ani w ZUS. Składka idąca do OFE jest inwestowana w różnego rodzaju papiery wartościowe: obligacje skarbowe, drogowe, samorządowe czy korporacyjne, akcje spółek giełdowych, ale także tych poza giełdą, czy listy zastawne. Ich wartość zależy np. od oprocentowania obligacji, ale także od sytuacji na rynkach finansowych, co ma największe znaczenie w przypadku akcji. Z kolei w ZUS mamy do czynienia z waloryzowanym zapisem na kontach osób ubezpieczonych, będącym zobowiązaniem państwa do wypłaty tych środków jako emerytury. Obecnie wartość aktywów w OFE to niemal 270 mld zł, a składka zapisana na kontach w ZUS przekroczyła 2 bln zł.

Mit numer 3

Pieniądze są bezpieczne w OFE, a nie w ZUS. I teza odwrotna. W obu przypadkach nie ma 100 proc. gwarancji bezpieczeństwa. Ponieważ składka idąca do OFE jest zamieniana w aktywa takie jak obligacje czy akcje – ich wartość zależy zarówno od kondycji poszczególnych firm, jak i całej gospodarki czy – szerzej – państwa.

– OFE inwestują w akcje, a rynki akcji charakteryzują się zmiennością i jeśli nie dokonamy zmiany portfela, jakiś czas przed emeryturą może się okazać, że stracimy z powodu bessy – mówi Jakub Borowski, główny ekonomista Credit Agricole. W przypadku obligacji o możliwości ich spłaty decyduje sytuacja finansowa państwa i jeśli doszłoby do bankructwa, to odbiłoby się także na ich wartości. Z kolei w ZUS zapisy składki są gwarantowane konstytucyjnie i ustawowo. Jednak tu też teoretycznie możliwe są zmiany. Najłatwiej ustawą zmienić sposób waloryzacji składki. Barierą dla zmian może być Trybunał Konstytucyjny. Nie można jednak wykluczyć, że w przypadku katastrofy w finansach publicznych trybunał da zielone światło do zmian. Taką furtkę dają już dotychczasowe orzeczenia. W jednym z nich TK stwierdził, że „ubezpieczony musi liczyć się z tym, że w warunkach recesji gospodarczej lub niekorzystnych trendów demograficznych, w sytuacji gdy spadają wpływy ze składek ubezpieczeniowych, państwo może być zmuszone zmienić obowiązujące regulacje prawne na niekorzyść, dostosowując zakres realizacji praw socjalnych do warunków ekonomicznych” .

Mit numer 4

OFE generują dług. Jednak z punktu widzenia budżetu to wydatek jak każdy inny, choć do niedawna należał do najwyższych. Do momentu ścięcia składki transfery na OFE wynosiły nawet 1,5 proc. PKB, podczas gdy na wojsko 1,95 proc. PKB. Jeszcze więcej budżet wydaje na dofinansowanie FUS. Jednak jeśli budżet nie jest zrównoważony – zrównoważony nie był nigdy w historii istnienia OFE – to oszczędzanie w OFE daje podobny efekt jak odkładanie na lokatę z zaciągniętego kredytu. By to zmienić, trzeba zrównoważyć budżet przez zwiększenie dochodów, np. przez podwyżkę podatków. Paradoksalnie nie byłoby takiego kłopotu, gdyby w momencie przyjmowania Polski do Unii Eurostat zgodził się na zaliczenie OFE do sektora finansów publicznych. Wówczas obligacje przekazywane OFE nie byłyby liczone do długu. A składka – do deficytu.

Materiał chroniony prawem autorskim - wszelkie prawa zastrzeżone. Dalsze rozpowszechnianie artykułu tylko za zgodą wydawcy INFOR Biznes. Zapoznaj się z regulaminem i kup licencję

Reklama


Źródło:Dziennik Gazeta Prawna

Polecane

Reklama

  • Real 1953(2013-04-24 08:46) Odpowiedz 00

    Dla mnie największym zagrożeniem jest nieuczciwość i hipokryzja polityków . Zwykłym głosowanie poprzez podniesienie ręki w sejmie moga swobodnie ( i już to wielokrotnie robili ) głosować za rozwiązaniami oszukańczymi , pozbawiajacymi jedne grupy społeczne praw nabytych a jenozceśnie w sytuacji analogicznej chroniacych takie prawa dla dla grup uprzywilejowanych. W Polsce jest tak , że ubezpieczeni w powszechnym systemie emerytalnym raz za razem obkładani sa obowiazkiem składania danin na rzecz naprawy finansów państwa a jednocześnie upzrywilejowani ( sędziowie , prokuratorzy , mundurowiu , politycy ..tj. zazwyczaj Ci lepiej sytuowani ) raz za razem zwalniani są z tych danin na rzecz naprawy finansów państwa. Jedni bezlitośnie są przez polityków łupieni a anni jednoczesnie spotykaja się raz za razem z hojnością wobec nich ze strony nieuczciwej , obłudnej władzy. Jak o tym pomyślę to aż się we mnie gotuje - no cóż Tusk i jemu podobni uzmysłowili mi że nie można ufać państwu polskiemu ani jego organom , że państwo polskie jest wrogo nastawione wobec zwykłych obywateli ( a niebywale przyjaźnie i hojnie wobec sędziów , mundurowych , prokuratorów ...).

  • do real 1953(2013-04-24 09:32) Odpowiedz 00

    Uprzywilejowany jest głównie aparat ucisku obywatela. Policjant ściga, prokurator stawia zarzut, sędzia sądzi, klawisz pilnuje w więzieniu. Tak jest od wielu lat - profity dla ochraniających KAŻDĄ władzę. Konfitury za dyspozycyjność.

  • normalny(2013-04-24 10:34) Odpowiedz 00

    Oj , oj najwyższa pora dobrać wam sie do skóry - WAM Dziennikarzą!!!
    Nic tylko lobbuja na rzecz OFE i tych spraw co wam na reke!!
    No ale to jak zwykle wam sie oplaca!!!
    BEZ KOMENTARZA NA TEMAT TEGO ARTYKULU I JEGO AUTORA!!!

  • zuk(2013-04-24 10:18) Odpowiedz 00

    To jest chyba jakieś nie realne żeby porównać jedno do drugiego same nazwy potoczne I filar II filar. Jedno ma być wsparciem drugiego a nie konkurentem, ale tu okazuje się że ofe zaczyna być pewnego rodzaju pasozytem na zusie. Przez to ze ZUS przekazuje część składek do OFE ma niedobór w kasie na wypłaty emerytur, więc musi wziąść od rządu rząd wypuszcza obligacje żeby pokryć niedobór w zus które kupują ofe z pieniędzy przekazanych z zus, przy okazji pobierajac z pieniędzy prowizje (jeśli nie dalej 3,9%) to sa prowizje tylko od tego ze pieniądze wpłynęły na konto w ofe. To tak jakby wplacajac na lokatę 100pln bank liczyłby odsetki od 96,10pln wystarczy popatrzeć jakie sa teraz procenty na lokatach w skali roku ok 4% czyli żeby pieniądze zaczęły zarabiać muszą być przynajmniej rok wiadomo ze to na emeryturę ale policzmy ile to jest 3,9 % od 270 000 000 000pln daje 10 530 000 000pln w ciągu tych kilkunastu lat działania ofe ok 1mld na rok dla wszystkich PTE tylko za to że pieniądze wpłynęły na konto.

  • exa(2013-04-24 12:18) Odpowiedz 00

    OFE należy zlikwidować i to jak najszybciej a twórców tego giga-przekrętu pod sąd i przykładnie ukarać. Oszczędzanie na emerytury powinno być przymusowe ale każdy podkreślam każdy pracujący bez żadnych wyjątków (świętych krów) powinien płacić składki na ubezpieczenia społeczne, wybór może być tylko taki gdzie chce odkładać, mogą to być ; ZUS, IKE czy jakikolwiek inny ubezpieczyciel z tym że jeśli ktoś wybiera prywatne konto państwo nie ponosi odpowiedzialności. W przypadku wcześniejszej wypłaty z prywatnego konta ubezpieczony zapłaci podatek w należnej wysokości. Jest jednak w takim rozwiązaniu jeden minus a mianowicie złodzieje-politycy nie będą mieli dostępu do nie ograniczonej kasy

  • Górnik i Związkowiec PISany na dole Kopalni(2013-04-24 13:56) Odpowiedz 00

    OFE to my momy yno , jak nom cieknie z nosa.

  • tymek(2013-04-24 19:46) Odpowiedz 00

    czy mozna na nich polegac ? Raczej nie, odkladaj na lokatach, ja zadowlony jestem z produktow ktore ma skok chmielewskiego

  • jerzy7731(2013-04-24 20:44) Odpowiedz 00

    Podstawowy zarzut w stosunku do koncepcji OFE!?

    Podobno w kraju obowiązuje system pokoleniowy ZUS!?
    I ze sfery ZUS kosztem zmniejszenia bieżących wypłat rent i emerytór finansuje się OFE!? Jest to forma napadu na własność środków emerytów i rencistów zgromadzonych w ZUS!? ( łącznie ukradziona kwota obecnym emerytom i rencistom to ok. 270mld PLN ). ( Wszystko byłoby ok. gdyby OFE były dobrowolne i finansowane nie ze środków ZUS ( dobrowolne dodatkowe opłaty )!?

  • Smerfik(2013-04-24 22:14) Odpowiedz 00

    5: exa z IP: 31.183.53.* (2013-04-24 12:18)

    "ZUS, IKE czy jakikolwiek inny ubezpieczyciel z tym że jeśli ktoś wybiera prywatne konto państwo nie ponosi odpowiedzialności."

    Hmm... A miałoby to działać w drugą stronę? Jak ktoś by wybrał prywatny podmiot, zaś ZUS by się nie bilansował, to czy musiałby on wtedy ponosić odpowiedzialność i jak wszyscy dorzucić się więcej w podatkach by ocalić ZUS?

  • Maurycy(2013-04-25 09:25) Odpowiedz 00

    ZUS nie przekazuje żadnych swoich pieniedzy do OFE .Pieniądze te przekazuje pracodawca z dochodu pracownika a ZUS jest tylko pośrednikiem jak poczta czy listonosz.Oczywiscie listonoszowi (ZUSowi) bardziej opłacałoby się pieniędzy wpłaconych gdzieś do okienka nie oddać adresatowi tylko kupic za nie dzieciom zabawek.W ogóle państwu nie opłaca się aby pracodawcy wypłacali ludziom pensje.Mogli by je w 100% wplacać do budzetu jako podatek.

  • Matylda(2013-04-25 09:34) Odpowiedz 00

    Do Jerzy
    To dzisiejsi emeryci okradają aktualnie pracujacych.Płacone przez nich za komuny skladki fizycznie nie istnieją.Były to zwykłe zapisy na papierze bez pokrycia w towarze,złocie czy czymkolwiek innym.Ich dzisiejsze wyplaty to to co państwo zagarnie z naszych pensji.Moja matka ,nigdy nie pracujaca po ojcu dostaje 2500 zł.47 letni emeryt chorąży -3200 .Ja księgowa w firmie zarządczej rozliczajaca w pampersach 480 lokali ,kredyty w 8 bankach zarabiam 1600 zł.Reszta idzie na wysokie ,nigdy nie odłożone przez emerytów emerytury.ZUS to zalegalizowana piramida finansowa
    do okradania dziś pracujacych.

  • Her Tusk(2013-04-25 16:42) Odpowiedz 00

    Co mi PO tytule , kiedy ZUS i OFE pusto ma w szkatule?

  • wstrząśnięty i zmieszany(2013-04-26 15:09) Odpowiedz 00

    PO zielonej wyspie POtusk goni.
    Wkrótce się sPOtkamy , on w agonii.
    Już nie będzie dobrze , tylko będzie źle.
    POtusk jest skończony i każdy to wie.

  • Jaromir(2013-05-01 09:51) Odpowiedz 00

    Tym, którzy ciągle narzekają na ZUS mam coś do przemyślenia:
    W moim przypadku kapitał początkowy zgromadzony w ZUS-ie do końca 1998 r. wg stanu na październik 2010 r. dzięki waloryzacji zwiększył się ponad 2,6 krotnie. To tak jakby do każdego 1000 zł dodać 1600 zł i razem zrobi się 2600 zł. Nie sądzę aby to było mało. Nawet mam wątpliwości aby jakiś bank dał mi za 12 lat 160% odsetek, czyli średnio ponad 13% rocznie. W BEZPIECZNY sposób można osiągnąć nieco ponad 50% w ciągu 10 lat, ale NIGDY 160%! Tyle to kosztują tanie kredyty, a za lokaty to dają nie więcej niż 7% rocznie. Podobny zysk można osiągnąć odkładając w banku na PROCENT SKŁADANY. Oszczędzanie w ZUS-ie NA PEWNO jest BARDZIEJ BEZPIECZNE niż w banku, ponieważ wypłacalność ZUS-u GWARANTUJE SKARB PAŃSTWA. A kto lub co gwarantuje wypłaty z banków? Odpowie mi ktoś?

  • Polak(2014-04-06 23:38) Odpowiedz 00

    polska to kraj, który łupi obywateli by banda złodziei przy złobie najczęściej nie Polaków żyła sobie w luksusie , tak juz od 21 lipca 1944 roku.

Twój komentarz

Zanim dodasz komentarz - zapoznaj się z zasadami komentowania artykułów.

Widzisz naruszenie regulaminu? Zgłoś je!

Dowiedz się więcej

Prawo na co dzień

Polecane

Reklama