Gdy posłowie zastanawiają się, kto i jak zawinił w sprawie Amber Gold, DGP przyjrzał się działalności Pay Trade International Club gromadzącemu 3,5 tys. członków. Każdy z nich wpłacił od 8 tys. do kilkuset tysięcy złotych. Formalnie za członkostwo w klubie. W rzeczywistości daje ono niewiele, np. możliwości korzystania z porad prawnych bądź pośrednictwo w zakupie biletów na imprezy sportowe.
Jednak zarówno eksperci, jak i KNF dostrzegają w tym biznesie piramidę finansową, której historia przypomina sprawę biznesu Marcina P., twórcy Amber Gold.
Dlaczego? KNF wpisała Pay Trade Polska sp. z o.o. (nieformalnego poprzednika Pay Trade International Club) na listę ostrzeżeń publicznych już w 2013 r. Zawiadomiła prokuraturę o podejrzeniu popełnienia przestępstwa z art. 171 ustawy – Prawo bankowe. Polega ono na gromadzeniu środków pieniężnych bez wymaganego zezwolenia.
– Oferta inwestycyjna Pay Trade obejmowała m.in. zakup złota – informuje rzecznik komisji Łukasz Dajnowicz.
Prokuratura Okręgowa w Warszawie jednak śledztwo umorzyła. Następnie Sąd Rejonowy dla Warszawy-Śródmieścia nie uwzględnił zażalenia na tę decyzję złożonego przez KNF. Nadzór finansowy nic więcej zrobić nie mógł.
Jednak w wyniku zamieszania Pay Trade Polska sp. z o.o. – wciąż wpisana na listę ostrzeżeń – przestała działać. Powstał Pay Trade International Club, spółka zarejestrowana w amerykańskim Wyoming, a konkretnie w... przyczepie kempingowej. Jej szef – ten sam co w przypadku polskiej spółki – odcina się od działalności poprzedniego podmiotu. Oburza się też na porównanie jego klubu z Amber Gold. Klubowicze Pay Trade mogą zyskać, u Marcina P. tracili.
Z regulaminu klubu wynika jednak, że aby cokolwiek zyskać, trzeba znajdować kolejnych chętnych do przystąpienia i wniesienia opłaty członkowskiej. Najaktywniejsi biorą udział w losowaniu ekskluzywnych samochodów.
– Klub zdaje się działać w oparciu o niedozwolony w Polsce system argentyński, który opiera się na sprowadzaniu przez jednych klientów kolejnych – mówi DGP poseł PiS Janusz Szewczak, specjalista od prawa bankowego. – Taka firma nie powinna działać, państwo musi być stanowcze – dodaje poseł.
Do podobnych wniosków doszło już kilkunastu klubowiczów. Postanowili zainteresować na nowo sprawą prokuraturę. Wkrótce ma zostać złożone zawiadomienie.
Piramida finansowa rośnie pod bokiem PiS
Mechanizm zarobku wyliczony przez szwajcarskich matematyków, luksusowe samochody do wygrania i pośrednictwo w zakupie sztabek złota. Takie miały być korzyści z przynależności do elitarnego klubu biznesowego Pay Trade International Club. A realia? Wielotysięczne długi tych, którzy się zapisali, i zarobek rzędu 4–5 zł miesięcznie. Chyba że członek klubu aktywnie poszukuje kolejnych uczestników tego schematu. Wówczas – gdy się już zapiszą i zapłacą za kartę członkowską – odpowiedni procent dostanie polecający.
Tyle że – jak mówią osoby, z którymi rozmawialiśmy – działalność Pay Trade International Club bardziej przypomina system argentyński. Czyli odmianę piramidy finansowej. A to jest w polskim prawie – a konkretnie w art. 10 ustawy o przeciwdziałaniu nieuczciwym praktykom rynkowym – zabronione.
Nieprawdziwa wizja
Strona internetowa Pay Trade robi wrażenie. Widzimy na niej nowojorskie wieżowce i amerykański adres siedziby firmy. Tyle że po sprawdzeniu okazuje się, że biznes zarejestrowany jest w przyczepie kempingowej w Wyoming. Pay Trade chwali się też, że o elitarnym klubie piszą ogólnopolskie media gospodarcze. Z „Forbesem” i Money.pl na czele. Z udostępnionych skanów wywiadów wycięto jednak informacje, że były to materiały promocyjne, za które spółka zapłaciła.
Wreszcie Pay Trade chwali się wieloma partnerami, w tym renomowanymi kancelariami prawnymi. Okazuje się jednak, że część spośród partnerów to spółki powiązane, a niektórzy przedsiębiorcy zgodzili się na współpracę nieopatrznie.
– Nasza współpraca z Pay Trade miała polegać na obsłudze prawnej członków klubu – informuje Jacek Świeca, partner zarządzający w kancelarii Świeca i Wspólnicy. Zgodnie z podpisaną umową usługi prawne miały być udzielane według preferencyjnych stawek, jednak nie znalazły się w niej konkretne liczby. – W okresie współpracy otrzymaliśmy tylko dwa zapytania, ale nie doszliśmy do porozumienia z zainteresowanymi co do wynagrodzenia – wskazuje Świeca. I dodaje, że gdy tylko się dowiedział o sposobie działania Pay Trade, natychmiast zerwał współpracę z klubem oraz wezwał do usunięcia danych oraz logo kancelarii ze strony Pay Trade. Te jednak widnieją na niej do dziś.
Aktywna walka o pasywny dochód
Z naszych informacji wynika, że coraz więcej uczestników Pay Trade dostrzega, iż na przynależności do klubu nie zarobią, gdyż dochód pasywny, którego zasady wyliczyli – jeśli wierzyć reklamom klubu – szwajcarscy matematycy, oscyluje wokół kilku złotych miesięcznie. Ze zniżek klubowicze nigdy nie skorzystają, bo zwykle nie potrzebują sztabek złota. A na wiele proponowanych usług zostały one ujęte w sposób procentowy, bez podania podstawowej stawki.
– Na wpisowe do klubu wziąłem kredyt, płacę prawie 500 zł miesięcznie. Zyski za ostatnie miesiące wynoszą po niecałe 4 zł – mówi jeden spośród 3500 członków elitarnego klubu. Opowiada, że dał się przekonać organizatorom po jednym z business lunchów. – Eleganccy ludzie w dobrych garniturach, zjawiskowe hostessy i najnowsze modele lexusa – to robi wrażenie. Szukałem sposobu na inwestycję i zainwestowałem. Byłem głupi – opowiada.
To, że przynależność do Pay Trade oznacza wyłącznie straty, a nie łatwy zarobek, zauważa coraz więcej osób. Do adwokata Mariusza Czajki zgłosiło się ich już kilkanaście. Prawnik nie ma wątpliwości, że konstrukcja klubu została stworzona w taki sposób, żeby zarobić na nim mogli wyłącznie założyciele. Ewentualnie ci, którzy się do niego zapisali w pierwszej kolejności.
Wiele osób czuje się przez właścicieli Pay Trade zastraszanych. Jeden z naszych rozmówców umieścił w internecie ostrzeżenie. Niebawem od kancelarii reprezentującej Pay Trade oraz jej szefa Łukasza Sawy dostał wezwanie do zaniechania naruszeń dóbr osobistych oraz żądanie zapłaty 50 tys. zł zadośćuczynienia.
– Swoich opinii nie usunąłem, ale wiem, że wiele osób usuwa – opowiada. I dodaje, że jest też rzesza niezadowolonych, którzy działalność Pay Trade zachwalają. Dlaczego? Bo regulamin dopuszcza możliwość zbycia członkostwa osobie trzeciej. Dlatego niektórzy szukają chętnego, aby móc samemu się wyplątać z problematycznej sytuacji.
Łukasz Sawa, szef Pay Trade, twierdzi, że klubowicze nie mają powodu do niepokoju. Niepochlebne opinie wynikają z ich złych doświadczeń związanych z Pay Trade Polska sp. z o.o. Natomiast Pay Trade International Club – spółka prawa amerykańskiego – to zupełnie inny podmiot i całkowicie nowa jakość.
Zdaniem Sawy problemy wynikały z działań byłego udziałowca, który z nową spółką nie ma nic wspólnego. I wyjaśnia, że klub nie prowadzi działalności niezgodnej z prawem, a zwłaszcza działalności bankowej bez zezwolenia. Jedynie pośredniczy w nawiązaniu kontaktów przez klubowiczów z danymi instytucjami. Tym samym np. tylko pomaga przy zakupie złota, a nie je oferuje.
Sprawa dla służb
O zapoznanie się z modelem działalności Pay Trade International Club poprosiliśmy kilku polityków. Zapytaliśmy, czy ich zdaniem jest miejsce na rynku dla takich podmiotów. Opinie są jednoznaczne.
Marek Suski, członek komisji ds. wyjaśnienia afery Amber Gold, przyznaje, że mamy problem systemowy utrudniający walkę z finansowymi oszustwami: – Nadzór ze strony prokuratury do tej pory był głuchy, ślepy i miał amnezję. Nadal odczuwamy tego skutki.
W podobnym tonie wypowiada się Janusz Szewczak z PiS, specjalista od prawa bankowego: W każdym społeczeństwie zdarzają się osoby, które liczą na łatwy zarobek. Ale społeczeństwo nie może ich rzucać na żer tych, którzy naiwność wykorzystują.
– Bezkarność rozzuchwala. Umorzenie sprawy Pay Trade Polska sp. z o.o. pokazuje zaś jak w soczewce, że organ ten za poprzednich rządów nie działał prawidłowo. Czas najwyższy na radykalne działania zarówno z jej strony, jak i ze strony służb specjalnych – podkreśla Szewczak.
Poprosiliśmy Prokuraturę Okręgową w Warszawie o udostępnienie dokumentów dotyczących Pay Trade. Jej rzecznik Michał Dziekański poinformował nas jednak, że to niemożliwe, gdyż akta zostały wypożyczone Prokuraturze Regionalnej w Szczecinie.
Po co tak wysoko postawieni w hierarchii śledczy ściągnęli dokumenty Pay Trade z Warszawy?
– Ze względu na dobro postępowania nie możemy udzielić takich informacji – informuje p.o. rzecznika prasowego szczecińskiej prokuratury Magdalena Blank.
Politycy podkreślają jednak, że nie chodzi o to, aby rozwiązać jedną sprawę, lecz by wreszcie zająć się problemem systemowo. Krzysztof Brejza z PO, także członek komisji ds. wyjaśnienia afery Amber Gold, nie chce mówić, że Pay Trade to piramida finansowa. Z uśmiechem na twarzy odpowiada, że to „oryginalna działalność, której powinny uważnie przyjrzeć się instytucje państwowe”. Przede wszystkim pod kątem, czy właściciele klubu nie wykorzystują luk w prawie, które stoją na przeszkodzie skutecznego ścigania.
– Wystąpię w tej sprawie zarówno do Komisji Nadzoru Finansowego, jak i ministra sprawiedliwości – zapewnia.
Obietnice składa też Marek Suski. Jego zdaniem opisywany przypadek musi stanowić wskazówkę dla członków speckomisji, która zajmuje się wyjaśnianiem sprawy Amber Gold, że zasadniczym zadaniem jest stworzenie rekomendacji do uszczelnienia prawa.
– System zawiera sporo luk. Jak choćby ta, że w tego typu postępowaniach należy przesłuchać wszystkich pokrzywdzonych. Często może chodzić przecież o tysiące osób – wskazuje Suski.
I obiecuje: – Zaproponujemy zmiany. Ale pamiętajmy, że nawet najlepsze przepisy realizowane przez słabych ludzi nie pomogą.
maczo(2016-11-17 09:04) Zgłoś naruszenie 10840
Ale co to ma wspólnego z PIS bo jakoś nie ogarniam?
Pokaż odpowiedzi (3)OdpowiedzJuras(2016-11-27 18:07) Zgłoś naruszenie 31
Ano tyle, że rządzi PiS, a piramida spokojnie działa dalej. I prokuratura (tak gorliwie(?) tropiąca Amber Gold jakoś się nie przykłada do podjęcia śledztwa z URZĘDU! w tej sprawie. Wart Pac pałaca i pałac Paca - czyli w prokuraturze w takich sprawach - bez zmian.
SLD(2016-11-22 08:45) Zgłoś naruszenie 24
PO to zorganizowana banda złodziei finansowana przez niemców
janosik(2016-11-17 09:39) Zgłoś naruszenie 2835
To samo co PO mialo z Amber Gold trolu czyku nic
mmm(2016-11-17 08:15) Zgłoś naruszenie 9921
W Polsce z powodzeniem działa wiele piramid finansowych takich jak Amway, Avon a największa z nich to ZUS...
Pokaż odpowiedzi (5)OdpowiedzDziennikarz(2016-11-22 01:22) Zgłoś naruszenie 31
Dodałbym jeszcze Kościół Katolicki
JarJar(2016-11-17 11:59) Zgłoś naruszenie 123
Amway, Avon to nie sa piramidy finansowa. Za takie oszczerstwa można mieć problemy i to duże. Poczytaj sobie "znawco" książki na temat marketingu bezpośredniego. Tylko nieuk może napisać takie głupoty.
nikuś(2016-11-17 10:20) Zgłoś naruszenie 100
Podstawowa wiedza to jest taka że jeśli ktoś obiecuje za jedną(1) twoją jednostkę 100 jednostek to możesz w to wierzyć jeśli jesteś naiwnym marzycielem ale nie udawaj eksperta od praw ekonomicznych.
Lewy(2016-11-17 09:36) Zgłoś naruszenie 178
Aż mnie ciarki przechodzą jak widzę ile OKejek zbiera Twój pozbawiony podstawowej wiedzy wpis. Amway, Avon.... piramidy finansowe?! haha dobre. I właśnie takich idiotów doją nieuczciwe firmy. Nie wie o co chodzi i się wypowiada. Nie wie o co chodzi, ale inwestuje. Był głupi, nie przemyślał decyzji, a potem płacz, że oszuści. Chcieliśmy wolności i American Dream to trzeba się w nim odnaleźć i uważać na oszustwa. Można na giełdzie kupować dowolne akcje, bo ktoś tak powiedział i stacić, albo kupować wyselskcjonowane akcje poprate analizą i zyskiwać. Firmy, które wymieniasz to firmy sprzedaży bezpośredniej z elementem MLM. Działają bodajże ponad 100 lat. Porównanie ich do schematu Ponziego to wyraz ignorancji, nieodpowiedzialności i głupoty. Zobaczycie, że Amber Gold jak się okaże nie była piramidą finansową. Aby zaszło podejrzenie o piramidę finansową wypłaty dla uczestników muszą pochodzić od wpłat innych, ale też nie może być elementu finansowego- inwestycyjnego (a włodarze Amber Gold inwestowali w złoto FIZYCZNE). Dokładnie tak jak działają BANKI. Obserwujcie sprawę AG, bo najzabawniejsze będą wyroki, a potem będą sprawy oszkodowawcze dla Pana Marcina P. Jedyne co mu udowodnią to działanie bez wymaganych licencji. Błąd Pana Marcina P. to było OLT Express, które poszło na wojnę cenową z LOTem i tak się zaczął początek końca. AG zniszczył tzw. "Run na BANK". Coś tam powiedzieli w telewizji, że nieuczciwa firma itp. i wszyscy polecieli wypłacać kasę. Gdyby dziś premier wyszedł i powiedział, że bank PKO BP działa niezgodnie z prawem i jest zagrożony niewypłacalnością to bank upadł by w 1 dzień z powodu niewypłacalności. No ale PKO by uratowało państwo.
wyborca(2016-11-17 09:35) Zgłoś naruszenie 280
Tylko jest pewne ale- do ZUS to obowiązkowo a do piramid finansowych nikt nikogo nie zmusza.Jak są naiwni to ich sprawa-Państwo takich osób nie powinno chronić.Przynajmniej z moich podatków.
prosty(2016-11-17 08:36) Zgłoś naruszenie 653
I oto chodzi by pazernych i nierozsądnych (czytaj byznesmenów z koziej d..y) spacyfikować. Nie należy robić nic sami się wykończą. Nic nie nauczyło tych ludzi, vide wspomniany System Argentyński czy Amber Gold, liczenie że można się dorobić poprzez wpłacanie to naiwność na poziomie embriona a może i niżej. Powyżej praw ekonomii pan nie podskoczysz ale ciemny lud to kupi że przed szkodą i po szkodzie ...........!!!!!!!
Pokaż odpowiedzi (1)OdpowiedzJanusz(2016-11-17 10:14) Zgłoś naruszenie 63
Nie "embriona" tylko "dziecka nienarodzonego". Proszę o zachowanie poprawności politycznej zgodnej z aktualnymi politycznymi osiągnięciami w dziedzinie genetyki
atom(2016-11-17 10:04) Zgłoś naruszenie 531
Zwykła sekta, korzysta z ludzkiej naiwności i zachłanności. Może dla odmiany ubezwłasnowolnić albo częściowo pozbawić praw ludzi, którzy jak małe dzieci dają się wkręcać w cuda, aby nie robili sobie i innym np. rodzinie krzywdy. Dlaczego ma za to odpowiadać państwo tj. cala reszta społeczeństwa. Ja jako ta reszta mówię ok, bierzemy odpowiedzialność, ale wy którzy dajecie się nabierać nie możecie być traktowani jak dorośli (mądrzy) ludzie.
Odpowiedzzatroskany rodak(2016-11-17 10:42) Zgłoś naruszenie 463
"– Na wpisowe do klubu wziąłem kredyt, płacę prawie 500 zł miesięcznie. Zyski za ostatnie miesiące wynoszą po niecałe 4 zł – mówi jeden spośród 3500 członków elitarnego klubu. Opowiada, że dał się przekonać organizatorom po jednym z business lunchów. – Eleganccy ludzie w dobrych garniturach, zjawiskowe hostessy i najnowsze modele lexusa – to robi wrażenie. Szukałem sposobu na inwestycję i zainwestowałem. Byłem głupi – opowiada." Ten fragment pokazuje, jak porażająca jest skala głupoty niektórych moich rodaków. Ludzie zapamiętajcie nikt czy to z PIS, czy PO nic wam nie da za darmo. Chodzę trochę po tym świecie i nie znalazłem jeszcze ani jednego uczciwego polityka. Moja rada wyłączcie telewizory na dwa tygodnie, a przekonacie się jaką sieczkę z mózgu robią Wam wszelkiej maści tzw. programy informacyjne.
Odpowiedzara(2016-11-17 09:56) Zgłoś naruszenie 3855
duzym postepem dla naszego WYJATKOWEGO nierzadu byloby zlikwidowanie piramidy kleru
Pokaż odpowiedzi (2)Odpowiedzjanusztracz(2018-07-22 12:47) Zgłoś naruszenie 00
Odpuszczenie grzechów, życie wieczne, niepotępienie, miejsce w niebie
halina(2016-11-17 15:43) Zgłoś naruszenie 11
Czy ktoś tutaj obiecuje, że odda z procentem? Albo jakiekolwiek przywileje?
mmm(2016-11-17 08:15) Zgłoś naruszenie 3521
W Polsce z powodzeniem działa wiele piramid finansowych Amway, Avon a największa z nich to ZUS...
Pokaż odpowiedzi (5)OdpowiedzLewy(2016-11-17 15:51) Zgłoś naruszenie 51
Aż mnie ciarki przechodzą jak widzę ile OKejek zbiera Twój pozbawiony podstawowej wiedzy wpis. Amway, Avon.... piramidy finansowe?! haha dobre. I właśnie takich idiotów doją nieuczciwe firmy. Nie wie o co chodzi i się wypowiada. Nie wie o co chodzi, ale inwestuje. Był głupi, nie przemyślał decyzji, a potem płacz, że oszuści. Chcieliśmy wolności i American Dream to trzeba się w nim odnaleźć i uważać na oszustwa. Można na giełdzie kupować dowolne akcje, bo ktoś tak powiedział i stacić, albo kupować wyselskcjonowane akcje poprate analizą i zyskiwać. Firmy, które wymieniasz to firmy sprzedaży bezpośredniej z elementem MLM. Działają bodajże ponad 100 lat. Porównanie ich do schematu Ponziego to wyraz ignorancji, nieodpowiedzialności i głupoty. Zobaczycie, że Amber Gold jak się okaże nie była piramidą finansową. Aby zaszło podejrzenie o piramidę finansową wypłaty dla uczestników muszą pochodzić od wpłat innych, ale też nie może być elementu finansowego- inwestycyjnego (a włodarze Amber Gold inwestowali w złoto FIZYCZNE). Dokładnie tak jak działają BANKI. Obserwujcie sprawę AG, bo najzabawniejsze będą wyroki, a potem będą sprawy oszkodowawcze dla Pana Marcina P. Jedyne co mu udowodnią to działanie bez wymaganych licencji. Błąd Pana Marcina P. to było OLT Express, które poszło na wojnę cenową z LOTem i tak się zaczął początek końca. AG zniszczył tzw. "Run na BANK". Coś tam powiedzieli w telewizji, że nieuczciwa firma itp. i wszyscy polecieli wypłacać kasę. Gdyby dziś premier wyszedł i powiedział, że bank PKO BP działa niezgodnie z prawem i jest zagrożony niewypłacalnością to bank upadł by w 1 dzień z powodu niewypłacalności. No ale PKO by uratowało państwo.
Arni(2016-11-17 15:49) Zgłoś naruszenie 30
Czy ktoś może mi wytłumaczyć w jaki sposób AVON i Amway to piramidy finansowe? Jestem bardzo ciekaw wiedzy. Ci co tak sądzą. Błagam, chcę poznać umysł barana co tak sądzi i jeszcze to uargumentuje. Całą przyjemność po mojej stronie.
Boniek(2016-11-17 15:45) Zgłoś naruszenie 61
Parę osób pisze, że formy sprzedaży bezpośredniej typu AVON, Oriflame czy jakieś tam inne tego typu to piramidy finansowe. Ktoś sobie zadał trud, aby sprawdzić co to schemat Ponziego? Powodzenia w życiu ciemnoty. Po co czytać strony o tematyce ekonomicznej, bez chęci edukacji własnej?
Maciek(2016-11-17 15:41) Zgłoś naruszenie 71
Amway, Avon piramidami? Ale z Ciebie kretyn, a jeszcze lepsi ci co ci wtórują. Jeśli mamy tylu ignoranców i imbecyli w kraju to nic dziwnego, że nie macie zielonego pojęcia, kiedy was ktoś na kase wydyma. Banda owiec do strzyżenia.
księgowa(2016-11-17 13:59) Zgłoś naruszenie 40
Braki w ekonomicznym wykształceniu naszego społeczeństwa i nieograniczona naiwność ludzi powodują ,że wszystkie cwane jednostki zgarniają pieniądze od naszych rodaków. ile potrzeba lat aby nauczyć naród ,że za darmo nie ma nic- jest kapitalizm. Według jego reguł naiwnych trzeba wydoić, rozsądnych poniżyć i zdeptać.
sn(2016-11-17 09:52) Zgłoś naruszenie 321
Tu znowu widać słabość prawa i organów RP ,do namierzania ,ścigania i egzekwowania prawa (lub jego naprawy ) , aby Obywatel był chroniony przez organy na które płaci podatki, bo sami przed takimi wyrafinowanymi oszustami się nie wybronią, skoro eksperci mają problemy,mierną skuteczność. Zarzuty w art.,że lud nie dorósł do biznesów ,to też prawda , ale nie można czekać aż urośnie piramida z przyczepy i naciągnie tys. ludzi. Organa ścigania MS,MSWiA -CBS ,CBA ,MF (podatkowe,KNF ) natychmiast powinny przyjąć azymut i działać skutecznie (nie zamiatać pod dywan) ,nie czekać aż oszuści się zwiną z kasą na Bermudy ,Kajmany itp., a sądom pozostanie do analizy setki tomów akt na lata i setki poszkodowanych . Hydrze łeb należy ucinać na początku ,nie czekać !!!!.
Odpowiedzjerry m(2016-11-17 09:59) Zgłoś naruszenie 291
I zapewne każy z tych członków nosi w klapie maleński złoty bądż złotopodobny znaczek klubowy i tytułują się wzajemnie DYREKTORAMI. Stare jak świat, proste jak drut i krótkie na swoją metę jak starannie wyregulowany płomień świecy przez Unię Europejską. Ale rząd, decyudentów i organy ścigania to niestety PRZERASTA. I do listopada 2015 i po listopadzie 2015.
Odpowiedzbankowiec(2016-11-17 09:56) Zgłoś naruszenie 267
Na takiej samej zasadzie działają wszystkie banki. Jeśli zrobi się szum wokół któregoś banku i ludzie pójdą wypłacać depozyty to każdy bank zbankrutuje. Kwestia realnego funkcjonowania banków powinna zostać prześwietlona i podana do wiadomości publicznej bo niektórzy chyba nie wiedzą jak ten cały system działa. Masakra jakaś...
Pokaż odpowiedzi (3)OdpowiedzJuras(2016-11-27 18:12) Zgłoś naruszenie 00
Gdyby ludzie tak zrobili, to to, co było w Gracji byłoby jak przyjęcie u szwagra. Zbankrutowali by wszyscy - od Kowalskiego poczynając przez państwo, Unię Europejska i USA. Przetrwała by Rosja ( bo oni nie są tak uzależnieni do pieniądza, jak reszta świata)...
Lewy(2016-11-19 01:00) Zgłoś naruszenie 00
I co? żaden nigdy nie upadł?
Gość(2016-11-17 18:42) Zgłoś naruszenie 01
Głupiś Bank działają już od 600 lat, a ich początki sięgają starożytności
góralka(2016-11-17 10:43) Zgłoś naruszenie 202
tyle się mówi na ten temat od lat sławne kiszenie frajera a ludzie naiwni jak dziecko we mgle ciągle się nabierają , i jaka to wina państwa na ludzką głupotę i pazerność nie ma lekarstwa ,wystarczy popatrzeć na kumulacje totka i ludzi kupujących kupony -podatek od chytrości tylko mniejszy
OdpowiedzMarcin z Konina(2016-11-17 11:11) Zgłoś naruszenie 191
Sawa oszukal wcześniej wiele osob , gwarantujac im zysk na niby jego grze na forex , przedstawial sie jako doswiadczony Trader. Ja i moja rodzina przez Sawe stracilismy oszczednosci życia ponad 200.000 zl .A teraz jak do niego nieraz jeszcze dzwonie to śmieje się mi do słuchawki i mowi ze i tak nic mu nie zrobimy bo on ma wszystko w społce w Wayoming a tam polskie prawo nie siega...
Pokaż odpowiedzi (3)Odpowiedz-(2017-06-22 23:37) Zgłoś naruszenie 00
Jeżeli w grę wchodzą takie pieniądze to podobno takie rzeczy się załatwia w inny sposób... ^^
Tomek z Tomaszowa(2016-11-17 16:20) Zgłoś naruszenie 00
Witaj Marcin jestem kolejną oszukaną osobą przez Sawę .Straciłem ponad 50 000 czy mogę się z Tobą w jakiś sposób skontaktować
e(2016-11-17 11:30) Zgłoś naruszenie 30
panie marcinie niech pan dzwoni do adokata czajki i wypowie sie tutaj http://www.pay-trade-lukasz-sawa-piramida-finansowa-oszustwo.pl/oszusci/gazeta-prawna-pisze-o-pay-trade-ave-sawa-ave-cezar/ ten pan zajmuje sie ta "firma"
zyggy(2016-11-17 13:22) Zgłoś naruszenie 164
Oto nowe Amber Gold: Piramida finansowa rośnie pod bokiem PiS ,piszecie bzdury firma istnieje od 3 ,4 lat. Wplaty są dobrowolne, ja nigdy nie chciałem zostać klubowiczem, więc nic nie traciłem, jesli ktoś chce być klubowiczem Pay Trade to jego wola.
Pokaż odpowiedzi (1)OdpowiedzRada(2016-11-17 13:27) Zgłoś naruszenie 33
Nie leży problem w dobrowolności lecz w naginaniu prawdy wręcz opowiadaniu bajek, żeby ludzie wpłacali pieniądze.
watch dog(2016-11-17 16:29) Zgłoś naruszenie 150
sam fakt ze firma jest zarejstrowana w Stanach na adres PRZYCZEPY CAMPINGOWEJ !!!,,daje odpowiedz na wszelkie pytania ,o co tu chodzi !!!! ? ,nie potrzeba wiecej glupawych I pustych dyskusji na ten temat . Odpowiedz jest prosta I jasana ,,,,,kolejny hochsztapler wodzi za nos naiwnych polaczkow ,dla ktorych synonimy bogactwa to dobrze skrojone garnitury I nowy model Lexusa !!!,,,,hahahahahahaahhaahhaha !! hihiihihihihihihihhiihihihihihihihihhihiihihihihihhi !!!!! typowo polskie naiwne I tepe myslenie !!! - wspolczuje !,ale ??,,nie zaluje ! ,glupcow nie brakuje !!
OdpowiedzMiras(2016-11-17 10:41) Zgłoś naruszenie 131
Autorzy piszą: "W to, że przynależność do Pay Trade oznacza wyłącznie straty, a nie łatwy zarobek, przestaje wierzyć coraz więcej osób." To oznacza, że coraz więcej osób powinno przystąpić do tej piramidy, a przecież jest odwrotnie. Powinno być napisane: "...zaczyna wierzyć coraz więcej osób ..." Cieniutko z językiem polskim, panowie.
Odpowiedzxxx(2016-11-17 18:26) Zgłoś naruszenie 133
Witam, przystąpiłem do klubu z pewnych możliwości jakie ukazywał, rozwój osobisty ( były prowadzone szkolenia z rozwoju osobistego o czym nic nie jest w artykule ) początkowo szedł w stronę możliwości, rozwoju, nauki itp. Zaś kiedy na szkoleniach większa uwagę przykładano w jaki sposób zaprosić jaknajwieksza ilość osób i jak im sprzedawać pakiety to zaczęło mi to juz ostro śmierdzieć ... znikome korzyści z posiadania pakietu . Tylko zarobek jak ktoś wejdzie ... niesamowita pompa , garnitury, hotele i lexusy i porsche - klimat fajny jeśli wszystko by szło w sferę biznesowa ... a nie wciągania ludzi na "sile" i opowiadanie ze bedą bogaci i najlepsze -rzuć etat . Na spotkaniach typu biznes lunch początkowo przedstawiano interesujące rzeczy . Zaś pozniej to ta sama śpiewka , Powiem szczerze ze za poszukiwaniem czegos innego w życiu troche "ogłupiałem " przystąpiłem i jestem cholernie za to zły na siebie ... mam nauczkę - dzisiaj zapier*** na dwa etaty bo kasa przez ten cały teatrzyk poszła z dymem ! Pozdrawiam i liczę ze zrobicie z tym porządek
Pokaż odpowiedzi (1)Odpowiedzpi(2016-11-17 22:32) Zgłoś naruszenie 81
jak bym siebie widział. Najgorzej to czasu i dobrego nazwiska nie odrobisz
Arni(2016-11-17 15:49) Zgłoś naruszenie 118
Czy ktoś może mi wytłumaczyć w jaki sposób AVON i Amway to piramidy finansowe? Jestem bardzo ciekaw wiedzy. Ci co tak sądzą. Błagam, chcę poznać umysł barana co tak sądzi i jeszcze to uargumentuje. Całą przyjemność po mojej stronie.
Pokaż odpowiedzi (3)OdpowiedzArni(2016-11-19 00:52) Zgłoś naruszenie 00
CZYTAJ ZE ZROZUMIENIEM.... GENIUSZU.
Kuba(2016-11-18 13:00) Zgłoś naruszenie 01
Co Ty możesz wiedzieć....czerpiesz informacje z komentarzy innych sobie podobnych....MLM czyli marketing bezpośredni to firmy w których możesz kupic dobre produkty i zarobić dobre pieniądze.....to ile zarobisz zależy wyłącznie od Ciebie......i zdziwisz się ale ta branża cały czas się rozwija.....proponuję poczytać na ten temat.....
Rafał (2016-11-18 05:02) Zgłoś naruszenie 30
Mlm i piramidy niewiele się różnią, zarabia na nich garstka a reszta traci.
noja(2016-11-17 17:08) Zgłoś naruszenie 102
Jest takie stare powiedzenie- dymasz ty, albo dymają ciebie.
Pokaż odpowiedzi (1)Odpowiedzmam ten kraj w tyle(2016-11-17 18:26) Zgłoś naruszenie 21
Obojętnie co zrobisz i tak kiła zapewniona
Fotr(2016-11-17 11:50) Zgłoś naruszenie 90
"W to, że przynależność do Pay Trade oznacza wyłącznie straty, a nie łatwy zarobek, przestaje wierzyć coraz więcej osób." Co pan chciał przez to powiedzieć?
Odpowiedzmiki(2016-11-17 08:36) Zgłoś naruszenie 67
fcale ze nie,
Pokaż odpowiedzi (1)Odpowiedzyes(2016-11-17 10:53) Zgłoś naruszenie 10
aleź tak, "cfelu"